Бывший постпред США в НАТО: Трамп подаёт Путину «слишком слабый сигнал»

НИКОЛАС БЁРНС, бывший постоянный представитель США при НАТО: У президента  Трампа есть право поменять политический курс, но он должен сделать это таким образом, чтобы дать понять нашим союзникам, какие отношения мы собираемся с ними выстраивать, а в случае наших союзников по НАТО ещё и объяснить, как мы защитим их от Владимира Путина. Так что начало (президентства Трампа — прим. RT) оказалось весьма зыбким.

Господин постпред, вы много лет входили в Совет по вопросам национальной безопасности, и ваша деятельность, в частности, была сосредоточена на Советском Союзе, а затем России. Мы слышим так много историй о Дональде Трампе и России, о влиянии этой страны на наши выборы, а также те лестные вещи, которые Трамп говорит в адрес Владимира Путина. Насколько вас беспокоят эти отношения между Дональдом Трампом и Владимиром Путиным?

НИКОЛАС БЁРНС: Я очень обеспокоен тем фактом, что Россия вмешалась в наши выборы, и меня волнует, что не будет никаких ответных действий и соответствующего расследования, которое проведёт конгресс или же независимые агенты. Председатель Объединённого комитета начальников штабов заявил, что Россия — наш главный противник в мире, генерал Мэттис придерживается очень жёсткой позиции по вопросу России. И я думаю, что, исходя из стратегических соображений, Дональд Трамп…

ДЖО СКАРБОРО, ведущий: Генерал Мэттис также сказал, что если бы у нас не было НАТО, мы бы его создали — настолько важен этот альянс. На самом деле, его окружают люди, которые делают заявления, схожие с вашими.

НИКОЛАС БЁРНС: Я думаю, генерал Мэттис сыграет особенно важную роль. На выходных он сделал первые три телефонных звонка в качестве министра обороны. И генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг был одним из тех, кому он позвонил. Таким образом, генерал Мэттис дал понять, что он верит в НАТО.

Но перед президентом Трампом стоят два вопроса. Первый — согласны ли мы сохранить санкции против России из-за её действий на Украине? Ведь русские всё ещё там. Они, конечно же, не ушли из Крыма, они его аннексировали. Они не ушли с Восточной Украины, и Европе нужна помощь Америки, чтобы решить этот вопрос.

Второй вопрос, разумеется, заключается в том, продолжим ли мы размещать в странах Балтии малочисленные американские и европейские войска — всего по одному батальону в каждой стране, — чтобы защитить их от Путина? Так что со стороны США Трамп не посылает Путину никакого сигнала, однако Мэттис —и посмотрим, что будет делать Рекс Тиллерсон, — может стать той балансирующей силой, которая заставит Трампа вновь занять более жёсткую позицию.

МАЙК БАРНИКЛ, ведущий: Возвращаясь к вашей мысли. Президент Трамп, похоже, всегда гордился своими попытками держать всех в напряжении.  Понимаете, никогда не ясно, что он будет делать или куда он пойдёт, что скажет. А в вашей сфере — сфере, жизненно важной для наших национальных интересов, — в дипломатии по всему миру, в Китае, России, Германии, какую страну ни возьми, всё зависит от предсказуемости. Так что же происходит, когда работают две противодействующие силы?

НИКОЛАС БЁРНС: Знаете, я не хочу умничать, но всё-таки имеется существенная разница между соперничеством на рынке недвижимости в Нью-Йорке и в международной политике. Одно дело — пытаться вывести из равновесия Ким Чен Ына. Мы должны попытаться это сделать. Но в случае с Си Цзиньпином необходимы постоянство, предсказуемость, надёжность — никто не хочет втягивать себя в нежелательный кризис. Ну а если говорить о Путине, сигналы от Дональда Трампа были слабоваты.

МАЙК БАРНИКЛ: Путин играет с нами?

МИКА БЖЕЗИНСКИ, ведущая: Думаю, ему это нравится.  

НИКОЛАС БЁРНС: Мне кажется, Путин думает, что может воспользоваться этой администрацией. И на выходных я был очень впечатлён силой генерала Мэттиса, когда он приложил все усилия, чтобы заявить: «Я верю в НАТО, я верю в наших союзников». Нам нужно больше подобных заявлений от верховного главнокомандующего. Мы увидим, когда он будет двигаться в этом направлении. Уж не знаю, будет ли.

МАРИ БЖЕЗИНСКИ: Николас Бёрнс, большое спасибо, что пришли к нам на передачу.

МАЙК БЁРНС: Спасибо.

Спасибо, господин постпред.

МАРИ БЖЕЗИНСКИ: Были рады видеть вас у нас в гостях.  

Дата выхода в эфир 25 января 2017 года.