El Mundo: «Путин больше всех подтолкнул Украину к вступлению в НАТО»

Глава МИД Украины по поводу сепаратизма в Испании: «Есть определенные красные линии, которые мадридское правительство не должно позволять националистам пересекать».

Кто бы ни победил на выборах на Украине 21 апреля, Киев продолжит считать интеграцию в НАТО и ЕС своей первоочередной внешнеполитической задачей. В течение многих лет страна находилась в равновесии, имея связи как с ЕС и США, так и с Россией.

Сергей Кислица является заместителем Министра иностранных дел Украины и одним из ответственных за выход его страны из сложившейся неустойчивой ситуации. «С 1991 года у нас было достаточно времени, чтобы протестировать многовекторную политику в попытках все сбалансировать, однако она не дала никаких результатов». Действительно, «одним из принципов внешней политики Украины до 2014 года было не вступать в ЕС или НАТО, не отрицая в то же время подобной возможности и не портя отношений с Москвой». Все было забыто: «Мы живем не на другой планете. Географически мы в Европе».

Кислица побеседовал с газетой «Мундо» в штаб-квартире Министерства иностранных дел сразу после подсчета голосов первого тура президентских выборов. Клоун Владимир Зеленский сильно опережает нынешнего президента Петра Порошенко, чьи внешнеполитические достижения (например, безвизовый режим и сближение с ЕС) не обеспечили ему доверия избирателей. «Сам президент сказал, что необходимо усвоить урок, и я думаю, что те, кто действительно хочет выиграть парламентские выборы, должны принять к сведению: на мой взгляд, парламентские выборы настолько важны, потому что враждебно настроенный парламент даст мало шансов будущему президенту выполнить свои обещания». Сергей Кислица напоминает, что «некоторые кандидаты обещали, в частности, снижение цен на газ и повышение пенсий, что превышает полномочия президента».

В окна Министерства с необычной для этого времени года в Киеве силой светит солнце. В разгар освещенной солнцем тишины необходимо остановиться на мгновение и вспомнить, что на востоке страны идет война. Сергей Кислица знает обо всех надвинувшихся тучах: страна остается одной из беднейших в Европе. Но Украина, «несмотря на все проблемы и несмотря на потерю 20% ВВП из-за войны, достигла роста в 3,4%, что особенно удивительно, учитывая, что правительство тратит 6% бюджета на военные нужды». Кислица говорит, что во многих странах НАТО «военные расходы составляют менее 2%, а Дональд Трамп намеревается повысить эту цифру».

Часто СМИ говорят о расколе между Западом и Востоком Украины, в том числе по вопросу вступления в Европейский Союз, поскольку подобная перспектива не находит широкой поддержки на Востоке. Но министр ссылается на карту избирательных данных по регионам, ведь успехи прорусских кандидатов оказались незначительными: «Результаты первого тура показывают, что без поддержки вступления в Европейский Союз, у кандидата мало шансов стать президентом или членом парламента».

Излишне говорить, что Кислица — один из тех украинцев, которые отдали бы свой голос только за того, кто поддерживает проект ориентации на ЕС. «Я не думаю, что есть другие варианты для страны, которая географически находится в Европе. Развиваться как Россия — не вариант. Как Белоруссия — тоже. Законы экономического и социального развития говорят, что при всех своих недостатках западная экономическая модель является лучшей».

Эта смена курса была закреплена в украинской конституции, в которой прямо упоминается не только ЕС, но и НАТО, которое сильно досаждает соседней России: «В НАТО проще вступить, чем в Европейский Союз», — говорит Кислица. Он считает, что тот факт, что часть территории Украины оккупирована, не должен быть препятствием для вступления в НАТО, поскольку в нем есть страны, которые не полностью контролируют свои территории, например Кипр».

В любом случае, он добавляет, что не думает, что Россия начнет войну, из-за того что кто-то войдет в НАТО. Посмотрите, что случилось с Черногорией после вступления в НАТО: она стала истеричной, но не более того». Однако у Украины есть общая граница с Россией. «И что?» — говорит Кислица. «Схема, согласно которой мы всегда должны спрашивать мнения Москвы, оказалась ошибочной. Если мы продолжим так, будет больше войн и проблем», — утверждает он. По его мнению, «Путин больше всех подтолкнул Украину к вступлению в НАТО и Евросоюз».

Но у Украины, помимо войны, есть еще проблемы. Не одно поколение украинцев согревалось газом, поступавшим из России. Этот газ шел через Украину дальше на европейские рынки, оставляя Киеву значительные таможенные сборы. Разногласия с Киевом заставили Москву искать пути обхода в Европу через Германию. «Германия совершила большую ошибку, построив "Северный поток-2", и мы по-прежнему считаем, что это экономически не оправдано. Это политический проект России, имеющий свои последствия для обороны. Ведь если украинские газопроводы не используются и пусты, если Европа не будет получать газ через трубы, проходящие через нашу страну, тогда безопасность на нашей территории не будет никому интересна».

Но у Украины есть проблема и побольше: оккупированный полуостров Крым. Газеты, в частности «Нью-Йорк Таймс», написали, что Дональду Трампу поступило предложение: в течение ста лет Москва платит лизинг за территорию. Кислица моментально отвечает: «Любой, кто поддержит подобную идею на Украине, политически мертв. Начинать переговоры по этому вопросу равносильно политическому самоубийству».

Сергей Кислица прощается, но прежде соглашается прокомментировать кризис, который переживает Испания из-за каталонских сепаратистов. Одним из прототипов для себя они выбрали Крым и самопровозглашенные республики. «Сепаратизм в Испании имеет внутригосударственное происхождение, а у нас на Украине его привнесли извне. На примере Украины нужно извлечь следующий урок: есть определенные красные линии, которые мадридское правительство не должно позволять националистам пересекать».