В интервью изданию Ukraina.ru социолог Евгений Копатько рассказал о миграционных настроениях, царящих в украинском обществе
19 октября президент РФ Владимир Путин заявил на заседании международного дискуссионного клуба «Валдай», что граждане Украины, которые захотят остаться в России, должны иметь такую возможность. Глава государства отдал распоряжение правительству и профильным ведомствам оказывать поддержку этой категории мигрантов.
В интервью изданию Ukraina.ru украинский социолог Евгений Копатько, который получил российское гражданство по указу Владимира Путина, рассказал о масштабах и темпах миграции на Украине.
— Какая доля населения Украины серьёзно задумывается о том, чтобы уехать за границу?
— Различные соцопросы говорят о том, что более 50% украинцев при тех или иных условиях готовы уехать из страны, причём свыше половины из этого числа — люди в возрасте до 40 лет. Эта тенденция сложилась за последние 3 года.
Высокий уровень миграции был отмечен ещё в 1990-е, 2000-е и 2010-е годы, до войны. Сейчас просто появились дополнительные стимулы для усиления миграции.
— Что влияет на рост эмиграции?
— Когда идёт война, резко сокращается уровень производства, растет безработица, особенно в индустриально-промышленном секторе, это заставляет людей покидать страну. Как правило, чаще всего население востока Украины едет в Россию, а с запада — в Европу, хотя довольно часто западники работают и на территории Российской Федерации.
Если до войны внутренний валовый продукт Украины был на уровне $185 млрд, то к концу 2017 года ожидается чуть больше $90 млрд, то есть за эти годы он сократился вдвое. Эта причина также отчасти стимулирует миграцию из Украины. Кроме того, безвиз создаёт возможности пересекать границу с меньшими сложностями и находиться на территории Западной Европы не в качестве трудовых мигрантов. Поляки обходят некоторые положения ЕС и таким образом решают свои задачи.
— Какие страны выбирают украинские трудовые мигранты?
— Прежде всего, это Российская Федерация, где, по данным ФМС, сейчас находятся более 1,2 млн человек; на втором месте — Польша, которая в ближайшее время станет первой. Как сообщают польские источники, в этом году на её территории будет находиться 1 млн 350 тысяч украинцев. В-третьих, миграция из некоторых регионов Западной Украины часто связана с Венгрией, особенно это касается этнических венгров, проживающих в Закарпатье, их около 150 тысяч, и Румынией. Для нынешней ситуации характерно, что более 200 тысяч граждан Украины — примерно по 100 тысяч жителей Черновицкой и Закарпатской областей — имеют паспорта этих европейских стран. Кроме того, присутствует миграция в дальнее зарубежье: традиционные направления — Италия и Португалия.
— Большое количество поляков уехало на заработки в более развитые страны ЕС. После Brexit они могут вернуться домой, что тогда будет с работающими там украинцами?
— Поляков много в разных странах, поэтому, я думаю, после выхода Великобритании из состава ЕС произойдёт некая адаптация. Подход польского правительства достаточно продуманный и взвешенный, поскольку там понимают, что уехало более 1 млн поляков, и теперь надо привлекать трудовые ресурсы из Украины. Сейчас в Польше созданы достаточно приличные условия для украинских мигрантов, по сравнению с их родиной. Ссылаясь на солидный приток украинцев, поляки отказываются принимать приезжих из стран Северной Африки и Ближнего Востока. На мой взгляд, этот курс Варшавы достаточно эффективно реализуется.
Украинцы вполне легко адаптируются в Польше, многие говорят, что чувствуют себя комфортно. Тем не менее, есть масса случаев, когда поляки относятся крайне недружелюбно к приехавшим украинцам.
Сейчас Польша подстёгивает свою экономику, потому что работают там достаточно квалифицированные люди. Они создают условия, удерживающие страну от кризиса. Поляки мягко прошли проблемы, с которыми столкнулась Европа: темпы экономического роста высокие, растёт промышленный потенциал.
— С 17 октября власти Израиля получили право в ускоренном порядке отказывать в статусе беженца тысячам претендующих на него граждан Украины и отправлять их на Родину. Насколько эта страна популярна среди украинских мигрантов?
— Конечно, 20 тысяч человек — это, может быть, не такое большое количество. Тем не менее, в Израиле тоже обращают внимание на тенденцию и принимают защитные меры, которые упорядочивают украинскую миграцию.