Обсуждалось повышение доступности и улучшение качества государственных услуг в сферах образования, здравоохранения, трудоустройства и социальной защиты.
Комплекс направленных на это мер федерального и регионального уровня разработан в рамках Национальной социальной инициативы, которая реализуется Агентством стратегических инициатив по поручению главы государства.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!
Сегодня мы проводим совместное заседание Президиума Госсовета и Агентства стратегических инициатив. Предлагаю в таком более широком составе, с участием членов Правительства – я их тоже вижу на экране, – предметно обсудить конкретные шаги по реализации Национальной социальной инициативы.
Смысл этого общественно значимого проекта – улучшить, сделать более человечной работу социальной сферы, выстроить все процессы, исходя из запросов и потребностей граждан.
Сразу скажу, людей не волнуют технические, административные, организационные вопросы. Им важно получить помощь качественно и своевременно, и при этом чтобы специалисты, которые оказывают такую помощь, сами не сталкивались с трудностями, – вот что мы должны сделать. Например, чтобы врачи, работники учреждений образования, социальных служб не занимались излишней бумажной волокитой, бумажной работой, а уделяли своё время и внимание людям прежде всего.
Смотрите также
Просил Агентство и профильную комиссию Госсовета в ходе Национальной социальной инициативы детально разобраться в конкретных проблемах в социальной сфере, в буквальном смысле пошагово пройти все жизненные ситуации человека, семьи, с которыми люди сталкиваются. Речь, например, о записи ребёнка в детский сад или школу, получении медицинской помощи в поликлинике или оформлении инвалидности, о поиске работы или повышении квалификации через центры занятости.
Коллеги – с участием Федерального центра компетенций, некоммерческих организаций, институтов гражданского общества – работали непосредственно в наших регионах: в Новгородской, Калининградской, Нижегородской областях, в Республике Башкортостан, на Сахалине.
Знаю, что вы много общались с людьми – с родителями, воспитывающими детей, людьми старших поколений и с людьми, у которых есть ограничения по здоровью, и именно на основе мнения граждан определили десять наиболее чувствительных, распространённых жизненных ситуаций, с которыми люди сталкивались и сталкиваются, сформулировали конкретные цели и практические шаги по решению существующих проблем. Сегодня, безусловно, обязательно обсудим ваши предложения, которые вы выработали в ходе этой работы.
Уважаемые коллеги, хотел бы особо отметить: совсем скоро Агентству стратегических инициатив исполняется десять лет. Вашим главным проектом стала Национальная предпринимательская инициатива, устранение нормативных, законодательных барьеров и ограничений для ведения бизнеса. И именно по тем направлениям, где консолидированно работали Агентство, деловое сообщество и, главное, все уровни власти, в целом удалось существенно продвинуться вперёд, добиться на этих направлениях заметных, весомых, я бы сказал, результатов.
Например, удобными, понятными для граждан и предпринимателей – более удобными, так скажем, осторожно – стали налоговые процедуры, в том числе благодаря запуску цифровых сервисов, широкому внедрению передовых технологий. И сейчас в деятельности Правительства всегда вы придерживаетесь, уважаемые коллеги, ключевого принципа – строить всю работу вокруг человека. Уверен, что этот принцип будет использован и в будущем, будет поставлен под контроль, и вы поставите под контроль и реализацию Национальной социальной инициативы.
Дополнительно
Я был недавно в новом центре управления, который Правительство создало. Думаю, что эти инструменты, которые созданы, дополнительно будут помогать вам добиваться практических весомых результатов в этой работе.
Повторю, нужны именно сплочённые, слаженные усилия и Правительства, и Агентства, и Государственного Совета, его профильных комиссий, и, конечно, управленческих команд на местах. Здесь хочу обратиться к коллегам и главам регионов Российской Федерации: уважаемые друзья, именно от вашего ответственного подхода зависят реальные улучшения в работе конкретных учреждений: школ, поликлиник, ФАПов, центров занятости, – и такие изменения к лучшему граждане должны увидеть уже в ближайшее время.
Уважаемые коллеги!
На каких направлениях считаю необходимым сконцентрироваться?
Первое: разумеется, проблемы, с которыми сталкиваются люди, конечно же, не ограничиваются только теми жизненными ситуациями и темами, о которых сегодня пойдёт речь. Надо постоянно смотреть, где ещё у нас есть резервы для кардинального улучшения работы учреждений социальной сферы, чтобы они в полной мере соответствовали самым высоким стандартам и запросам людей.
Второе: по результатам анализа жизненных ситуаций, с которыми сталкиваются граждане, прошу Правительство вместе с комиссиями Госсовета и Агентством стратегических инициатив внимательно посмотреть подзаконные акты, ведомственные письма, приказы, инструкции, другие документы в социальной сфере. Подход здесь должен быть предельно понятным: нужно решительно убирать бессмысленные требования, необоснованные, забюрокраченные до бесконечности процедуры, абсурдные нормы и правила, избавляться от всего, что изматывает, а подчас, надо сказать откровенно, даже унижает людей, демонтирует коллективы социальных учреждений и демотивирует их – демонтирует в профессиональном смысле, снижает эффективность и качество их труда.
Третье, на что хотел бы обратить внимание: знаю, что вчера члены Президиума Госсовета посетили один из центров занятости и поликлинику в Москве и не просто ознакомились, а подробно, детально разобрали, обсудили полученный опыт на специальном семинаре, посвящённом этой работе, организованном Госсоветом и Агентством стратегических инициатив.
Уверен, успешные интересные подходы в социальной сфере есть и у других субъектов Федерации, коллеги мне на личных встречах всегда об этом рассказывают, поэтому нужно расширять формат обмена опытом и компетенциями, налаживать прямое взаимодействие региональных команд. И я прошу, конечно, профильные комиссии Госсовета обобщить и обобщать в будущем лучшие практики и вместе с Агентством помогать регионам внедрять эффективные решения в деятельность учреждений образования, здравоохранения, социального обслуживания и центров занятости.
Четвёртое: прошу Агентство стратегических инициатив сделать акцент на поддержке регионального развития, существенно расширить масштаб и географию работы и наряду с дальнейшим анализом жизненных ситуаций в социальной сфере действовать и по другим направлениям, которые непосредственно касаются качества жизни людей, действовать здесь, конечно, в тесной координации с комиссиями Госсовета, я уже об этом упоминал.
Хочу подчеркнуть: Национальная социальная инициатива – это важнейший инструмент, она должна стать важнейшим инструментом достижения наших национальных целей развития. А главная из них, конечно, в том, чтобы граждане жили лучше в больших городах, в малых населённых пунктах, на всём нашем огромном пространстве. И усилия каждого региона по повышению благополучия граждан, конечно же, тоже об этом неоднократно уже говорил, будем оценивать максимально объективно, на основе мнения людей, в ходе широких социологических опросов в том числе.
В этой связи прошу Агентство отработать с комиссией Госсовета по государственному управлению методику рейтинга качества жизни в субъектах Федерации, а результаты такого ежегодного рейтинга обсудим на ближайшем заседании набсовета Агентства.
Давайте перейдём к повестке. И добавлю: всё, о чём сейчас будем говорить, надеюсь, станет важным этапом подготовки предстоящего Послания Федеральному Собранию. Потому что, конечно, мне бы хотелось, чтобы прозвучали сегодня такие предложения и такие идеи, которые могли бы лечь в основу планов нашего ближайшего развития и ближайших наших совместных действий по такому важнейшему направлению, как социальная политика.
Пожалуйста, слово Андрею Сергеевичу Никитину.
А.Никитин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Во времена тяжёлых испытаний, во времена пандемии, мы получили уникальный опыт быстрого решения сложнейших задач в социальной сфере. Особенно наглядно это показала ситуация, когда по Вашему поручению населению была оказана беспрецедентная помощь в кратчайшие сроки. И сегодня перед нами стоит задача внедрить лучшие стандарты социального развития, убрать барьеры, с которыми сталкиваются граждане, в работе учреждений социальной защиты, образования и здравоохранения.
Многие не знают своих прав на льготные выплаты или боятся решиться на посещение многочисленных инстанций для сбора документов и общения с чиновниками.
Доступ к мерам поддержки необходимо сделать простым и понятным для людей. Для этого не существует иного способа, кроме как пройти путь человека, когда он обращается к государству за той или иной помощью, посмотреть на это его глазами, понять, какие возникают трудности. Из кабинета это сделать невозможно.
За базу мы взяли наш опыт по внедрению Национальной предпринимательской инициативы. Тогда, напомню, во-первых, мы выявили перечень ключевых для бизнеса сфер и процедур, где, мягко скажем, было не всё гладко. Этот набор ситуаций стал понятным инструментом для региональных команд. Во-вторых, мы ответили на вопрос, что нужно сделать для того, чтобы улучшить ведение бизнеса на территории.
В процессе снятия административных барьеров для предпринимателей было изменено более тысячи законов и ведомственных нормативных актов. Это очень кропотливая, тяжёлая, но крайне важная работа – действительно, там надо до мелочей, что называется, доходить. И она, безусловно, была бы невозможна без федерального Правительства, без регионов, без активных лидеров бизнес-сообщества, без таких людей, как Михаил Владимирович Мишустин, который возглавлял тогда Федеральную налоговую службу, без тесной работы с Аппаратом Правительства, с Министерством экономического развития.
Национальная социальная инициатива потребует ещё более масштабной работы, и ответственность здесь неизмеримо выше, поскольку то, что мы сделаем, касается всех без исключения граждан нашей страны. И ключевыми здесь действительно будут оценки наших граждан.
Когда Вы назначили меня два года назад руководителем рабочей группы Госсовета по направлению «социальная политика», я начал работу со встреч с людьми: с малообеспеченными семьями, женщинами с детьми, гражданами старшего поколения. Важно было понять, какие жизненные ситуации для них являются особенно чувствительными. Вместе мы искали ответы на вопросы, что влияет на решение родить ребёнка, что сделать, чтобы повысить свои доходы, как улучшить качество жизни людей старшего поколения. То же самое делали мои коллеги-губернаторы из состава рабочей группы, спасибо им огромное.
Безусловно, одним из последних, абсолютно прорывных решений стал социальный контракт, особенно по трудоустройству и созданию собственного дела. Более шести тысяч новгородских семей нашли работу, открыли свой бизнес, получили необходимую поддержку, вышли на уровень самообеспечения, повысили свой семейный доход.
А сегодня мы рассматриваем десять жизненных ситуаций – это те проблемы, которые озвучили сами граждане, с которыми они сталкиваются каждый день. По Вашему поручению, Владимир Владимирович, мы отрабатывали их в рамках пилотной апробации Национальной социальной инициативы. Это поиск работы, получение пособия на ребёнка, уход за пожилым человеком, присмотр и уход за ребёнком дошкольного возраста, получение общего образования, запись ребёнка в кружки и секции, получение амбулаторной, стационарной и высокотехнологичной медицинской помощи, технических средств реабилитации.
Хочу сказать, что для каждой жизненной ситуации все процессы подробно описывались. Здесь нам оказали неоценимую помощь специалисты Федерального центра компетенций. Они помогли выявить узкие места, которые можно упростить и улучшить для человека при получении той или иной социальной услуги.
Остановлюсь подробно на одной жизненной ситуации, которая вошла в инициативу, – это уход за пожилым человеком. Здесь мы изучили путь получения социального обслуживания на дому. Человек, который нуждается в помощи, – а зачастую это люди, которые не могут встать с кровати, не могут дойти куда-то, – должен был самостоятельно собрать пакет из шести документов, заполнить четыре бланка и поставить четыре подписи. Это люди, у которых не всегда есть возможность просто двигаться. Этот процесс занимал в среднем до 20 дней.
Как пилотный регион мы смогли эти процессы оптимизировать: объединили четыре бланка в один, необходимые документы получаем в электронном виде путём межведомственного взаимодействия, всю работу по оформлению берёт на себя специалист областного учреждения. Сегодня срок сократился до трёх дней, и ставим себе цель, чтобы было два дня, – это всё возможно. Безусловно, Владимир Владимирович, здесь потребуется в определённых жизненных ситуациях поработать и с нормативными документами на федеральном уровне.
Уважаемый Владимир Владимирович, сегодня Вашему вниманию будет представлен пакет предложений, но, безусловно, он не должен быть исчерпывающим – работу возможно и необходимо развернуть шире. В процессе «пилотирования» многие регионы предлагали пойти дальше и рассмотреть ещё ряд жизненных ситуаций, с которыми сталкиваются наши граждане. Полностью поддерживаю эту точку зрения. Коллеги из других регионов дальше, наверное, расскажут об этом.
Что ещё хотел сказать? В процессе работы мы с коллегами постоянно слышали, что это невозможно, «мы никогда так раньше не делали», «нельзя так, надо делать по инструкции». Я с этим абсолютно не согласен. У нас есть пример, как наши службы для бизнеса становились лучшими в мире, занимали высокие места, коллеги из других стран приходили перенимать опыт. У нас есть успешные практики регионов, которые тоже смогли пойти дальше инструкций и планов: это, безусловно, опыт Москвы, опыт работы центра занятости, опыт организации онкологической помощи в Иваново, системы долговременного ухода в нашем регионе.
Абсолютно уверен, что нет никаких причин для того, чтобы в кратчайшие сроки не изменить эту ситуацию и не сделать нашу социальную поддержку комфортной, удобной для людей и такой, с которой другие наши коллеги могли бы брать пример.
Прошу Вас, Владимир Владимирович, поддержать подход, который предлагает Агентство.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Конечно.
Я послушаю всех коллег, а потом выскажу, надеюсь, и свои соображения некоторые, которые у меня возникают.
Спасибо Вам за Ваше выступление.
Пожалуйста, Светлана Витальевна.
С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
119 миллионов человек – люди трудоспособного и старше трудоспособного возраста – в нашей стране в разных жизненных ситуациях обращаются в государственные ведомства и учреждения за помощью и услугами и формируют свой пользовательский опыт от этого взаимодействия.
Не всегда он оказывается положительным. По данным социологических опросов ВЦИОМ, 60 процентов граждан не довольны медицинскими услугами, 40 процентов граждан не довольны социальными и образовательными услугами. В индексе счастья ООН за 2021 год Россия на 76-м месте из 149 стран. В индексе лучшей жизни, который проводит ОЭСР, мы 33-и из 38 стран.
Для нас это такая амбиция, ориентир – сделать так, чтобы было лучшее качество жизни наших людей и чтобы удовлетворённость граждан, в первую очередь такими важными сферами для их жизни, была высокой.
Как можно добиться этих изменений? Нужно начать смотреть на вещи с точки зрения человека и его потребностей, о чём Вы всегда, Владимир Владимирович, нам говорите, перейти от принципа «государство работает с документами» к принципу «государство работает с человеком». Человек не просто обращается за справкой, за лекарством, протезом, он ищет работу, он заболел, ему необходима помощь от государства. Решение мыслить в терминах жизненных событий, а не в формате отдельных административных действий и процедур, позволяет нам помочь человеку в его жизненной ситуации. Это отправная точка и ключевая особенность подхода, который мы хотим реализовать.
Владимир Владимирович, в прошлом году Вами были приняты решения по беспрецедентным мерам поддержки граждан, Правительство реализовало эту помощь быстро и без лишней бюрократии: автоматическая выплата пособий семьям с детьми разного возраста без лишних заявлений и документов, возможность дистанционно переоформить инвалидность и получить положенную пенсию. Появился единый телефонный номер 122, по которому каждый человек в нашей стране может позвонить бесплатно и получить консультацию по COVID-19 и вызвать врача.
Все эти решения сработали, стали подспорьем для каждого, на кого они были рассчитаны. Люди отзываются о такой поддержке с благодарностью. И наша задача, чтобы именно такой подход – адресный, индивидуальный – стал основным во взаимоотношениях человека и государства.
Владимир Владимирович, мы изучили конкретные жизненные ситуации, барьеры, проблемы, с которыми люди сталкиваются в социальной сфере, в образовании и здравоохранении. Мы посмотрели лучшие практики организации работы социальных учреждений вместе с Федеральным центром компетенций, рабочей группой Госсовета по социальной поддержке, провели такую работу вместе с жителями пилотных регионов, и именно жители стали главными экспертами в этой работе.
На первом этапе мы провели социологические опросы по всем 85 регионам. В пилотных регионах мы провели фокус-группы и глубокие интервью с людьми – пользователями этих услуг, с людьми, которые недавно получали такую поддержку и обращались за такой помощью. Люди описывали свои реальные жизненные ситуации, сложности, с которыми они сталкивались. Это позволило нам описать, пройти весь этот жизненный путь, все этапы: от поиска информации о конкретной поддержке, получения и сбора необходимых документов, справок, обращений в разные учреждения, – и в конце концов мы понимали, получил эту помощь и поддержку человек или нет.
Федеральным центром компетенций в рамках этой работы составлена карта текущего процесса по каждой жизненной ситуации со сроками получения этой помощи и замерами удовлетворённости граждан этими ситуациями. На основе этих опросов, интервью, жалоб на официальных ресурсах и в соцсетях собрана карта проблем, с которыми люди сталкиваются при записи к врачу, оформлении пособия на ребёнка, трудоустройстве.
Приведу несколько примеров проблем, о которых говорили люди в интервью.
Невозможно ознакомиться со всеми вакансиями по профилю в регионе, потому что в центре занятости населения один перечень вакансий, какие-то отдельные базы данных у частных рекрутинговых компаний, и, конечно, все возможности человек не может увидеть.
При направлении на обучение опять же в центрах занятости снимают с учёта. Человек прошёл обучение, не смог найти работу, ему не были предложены вакансии, и чтобы опять обратиться за этой услугой, ему нужно опять собрать этот пакет документов и опять встать на учёт в центре занятости населения.
Дублирование подачи документов на «Госуслугах» бумажными копиями при записи в детский сад и при записи в первый класс, в школу.
На время ремонта, замены технических средств реабилитации для инвалида не предоставляется подменное техническое средство реабилитации, а это очень важно для качества жизни человека.
Невозможно дозвониться в регистратуру в поликлиники.
Таких примеров сотни.
О каких системных проблемах и барьерах говорят люди? Это длинный и сложный процесс сбора необходимых документов, справок, анализов. Например, для плановой госпитализации сбор анализов может занимать до 30 дней.
Квалифицированные специалисты, врачи, учителя, соцработники вынуждены 50 процентов своего времени тратить на административную работу, а не работу с людьми.
Недостаточная координация между разными ведомствами и организациями, а если мы говорим не об отдельных административных процедурах, а о комплексной жизненной ситуации, то это, конечно, разные ведомства.
Центры занятости населения сегодня выполняют функцию выплаты пособий, а не трудоустройства.
Сроки получения услуг отличаются от региона к региону в полтора, а где-то в пять раз и более. Например, запись в детский сад ребёнка от полутора до трёх лет в регионах занимает от месяца до двух лет, запись к кардиологу – от пяти дней до 41. Причём различия между регионами точно не всегда зависят от бюджетной обеспеченности – скорее, это исключение.
Это говорит о большом потенциале улучшений через новые модели управления и обмен лучшими практиками. Обратная связь, полученная от граждан и специалистов, работников этой сферы помогает при этом подходе быстро определить конкретные пути улучшения предоставляемых услуг и помощи со стороны государства, и наиболее эффективные улучшения – это не всегда самое сложное, что можно сделать.
На третьем этапе мы разработали модели по каждой жизненной ситуации в социальной сфере, здравоохранении и занятости с описанием целевого процесса с возможными решениями проблем, обозначенных жителями. Под каждое направление собраны лучшие практики для регионов, доказавшие уже свою эффективность.
На что хочу обратить внимание, Владимир Владимирович? Понимаем специфику регионов: все регионы разные, нельзя подогнать всех под единые шаблоны. Поэтому каждый регион может выбрать для себя приоритетные направления, приоритетные жизненные ситуации из этих десяти, составить свой индивидуальный план на основе модели по здравоохранению, социальной помощи, занятости. Мы даём региону рекомендации, стандарты, лучшие практики, своих специалистов. Регион может использовать свои решения, тем более что они есть в каждом регионе.
Мы вчера были в Москве в центре занятости и в поликлинике, и Москва показала интересные решения, которые многие субъекты уже взяли на вооружение и готовы их внедрять. Конечно, мы собираем такую базу лучших практик во всех регионах, и у каждого есть чем поделиться.
Но, что важно, не делать этого нельзя, не заниматься этой важной для каждого человека сферой невозможно. Результатом этой работы должен стать рост удовлетворённости граждан социальной, медицинской помощью, услугами по трудоустройству.
Чтобы каждый регион видел свою динамику, планируем раз в полгода проводить независимые опросы граждан, которые пользовались такими услугами и обращались за помощью в этот период. Ежегодно будет составляться рейтинг качества жизни в регионах – также на основе опросов граждан. Это даст нам возможность находить новые лучшие практики, новые управленческие решения, а регионам даст инструментарий по их обмену и опять же улучшению своих показателей.
Но не все проблемы можно решить и реализовать на региональном уровне. Вместе с регионами и федеральными министерствами мы подготовили инициативы в том числе по изменению федерального законодательства, которые помогут реализовать такие планы Национальной социальной инициативы на местах в регионах и снять лишние барьеры для людей. Они легли в основу «дорожной карты» Национальной социальной инициативы.
В представленных сегодня документах предложены 115 решений по устранению проблем и бюрократии для человека и реализации новых возможностей в конкретных жизненных ситуациях. Конечно, Владимир Владимирович, это не исчерпывающий перечень жизненных ситуаций, Вы об этом говорите, и самое главное, чтобы этот механизм сейчас был запущен, и дальше каждый регион уже по опросам жителей, по обратной связи будет понимать, какие новые сюжеты мы будем включать в эту работу.
Приведу пример решений, которые предлагаются сегодня. Это исключение требования запросов лишних документов, которые могут быть объединены в единый документ; это сведения, которые могут быть получены посредством электронного межведомственного взаимодействия; унификация минимального необходимого пакета документов для плановой госпитализации, переход на медицинскую документацию в электронном виде; это электронная карта пациента, электронный рецепт; внедрение системы дистанционного диспансерного наблюдения за пациентами с хроническими заболеваниями; широкое использование искусственного интеллекта в поддержку принятия врачами решений, диагностики; трансформация центров занятости, персональное сопровождение каждого ищущего работу, создание службы карьерных консультантов.
Чтобы сократить административную нагрузку на врачей и увеличить время прямой работы с человеком, необходимо, конечно, передать эти административные функции помощнику врача.
Предложенные мероприятия также по бесшовности, преемственности между медицинскими организациями и организациями социального обслуживания именно при комплексном оказании услуг гражданам. Это, например, такие проекты, как «Долговременный уход», когда в помощи человеку задействованы и структуры Министерства социального развития, и структуры Министерства здравоохранения; ранняя помощь детям с инвалидностью – здесь, безусловно, нам нужны специалисты из социальной сферы, здравоохранения и образования; формирование системы комплексной реабилитации и абилитации инвалидов, включая технологию сопровождаемого проживания; сохранение соискателей на учёте в центрах занятости населения в период обучения.
Знаю, что большинство из этих предложений уже прорабатываются Правительством Российской Федерации в рамках Стратегии социально-экономического развития до 2030 года. Мы готовы совместно с Правительством и регионами организовать такую работу. Очень важно подключить к этой работе Федеральный центр компетенций, с помощью которого можно научить технологиям бережливого производства организации социальной сферы, создать такие центры компетенций в регионах.
Главным целевым показателем Национальной социальной инициативы для нас является рост удовлетворённости людей по конкретным жизненным ситуациям: отстающие регионы должны достигать лучших значений, а лидеры – делать ещё больше. Национальная социальная инициатива должна стать действенным механизмом постоянных улучшений в важной для человека сфере на [основе] обратной связи от людей.
Уважаемый Владимир Владимирович, прошу Вас поддержать такой подход и дать соответствующие поручения в случае Вашего одобрения и поддержки.
Продолжение следует.
